L'Indice Ender

Oh damn! Waou!! J'ai pas checké le forum de la journée et je sais pas pourquoi j'ai pas eu les mails! Je me disais que tout le monde avait zappé^^

C'est du superbe taff!! Merci à vous trois!

Alors, oui pour les 0, il faudrait les ajouter (mais vous en avez déjà fait assez, je peux les faire demain).
Pour les inactifs, inutile de les compter, depuis la dernière édition de l'IE je les ai retiré.

Waou franchement encore merci les gars! Demain soir nous aurons un nouveau Indice Ender

Salut à tous!

Voila 3 mois depuis la dernière mise à jour de l'Indice Ender! Il était temps de dépoussiérer tout ça
Pour cette édition, je souhaite saluer l'aide énorme de Cocoyanouck, Schneizel et Clopinette qui m'ont aidé à rassembler les résultats de plus de 80 joueurs du site. De plus en plus de joueurs arrivent à 7 parties gagnées, c'est donc la plus vaste édition de l'IE à ce jour. Sans l'aide de ces 3 mousquetaires, l'Indice Ender n'aurait pas pu sortir ce mois, étant donné que je suis plutôt occupé ces derniers temps. Un grand merci à vous trois

Je ne vous fait pas attendre plus longtemps!

Indice Ender Mars 2015:

Pour cette édition, et comme il avait été annoncé, les joueurs inactifs ont tous été retirés. Saluons ce mois ci, de nouveau, notre grand champion Ntonio qui culmine seul en tête avec un Indice Ender de 65.3, ce qui est tout simplement hallucinant! Et notons qu'il réussit l'exploit de progresser par rapport à la dernière édition!

Ci dessous, trouvez un résumé de toutes les éditions précédentes, et quelques explications rapides.
Si vous souhaitez en savoir plus, merci d'aller jeter un coup d'oeil au premier post de ce sujet, et au réponses qui suivent!

Cheers  

Ender a écrit:

Indice Ender Juillet 2014:

Les 3 colonnes de la statistique brute utilisent directement les données du site pour chaque joueur sans prendre d'autre facteur en considération. Ces données sont calculées à partir de la page de profil de chaque joueur.

La dernière colonne (Indice Ender / % parties gagnées) nous renseigne sur le type de victoires de chaque joueur. Si la valeur est négative, cela signifie que le joueur en question aura gagné plutôt avec des familles "faciles". Si au contraire la valeur est positive, cela signifie que le joueur en question aura gagné plutôt avec des familles "difficiles". Bien entendu, par essence l'Indice Ender prend en compte cet effet.

Ender a écrit:

Indice Ender Août 2014:

Je rappelle à cette occasion que tous les joueurs qui figurent ici (et cela ne se limite pas à eux) sont d'excellents joueurs. L'Indice Ender ne saurait refléter avec fidélité le niveau réel d'un joueur, mais aide à l'apprécier. Egalement, tout joueur ne souhaitant plus apparaître n'a qu'a m'envoyer un message privé!

Ender a écrit:

Indice Ender Décembre 2014:

Cool ! Quelques belles découvertes !
NoCay a disparu du classement ?
Gromrek n'est toujours pas entré ?

cool ! Je suis rentré pour la première fois !

Merci Ender !

Et franchement, ça va vite la saisie quand on est quelques-uns.... Quand tu veux pour le refaire !

J'observe quand même que celui qui détrônera Ntonio n'est à mon avis pas encore né )

Merci Ender. En effet préviens nous pour la prochaine MAJ, y'aura des dispo sans forcer

Je note mon retour dans l'Indice Ender, et aussi que je suis toujours un des plus mauvais. Mon seul "record" et objectif, c'est d'être celui qui a joué le plus de parties (sans le rechercher), mais Aénaarion est encore devant moi

Pas assez de victoires pour être dans l'indice, on dirait.

C'est toutes versions confondues, le résultat final, du coup ?
Nan parce qu'entre mon tableau 2nd édition, et mon tableau 2nd édition ADWD, y a quelques petites différences =D

Beau boulot Ender & Co(coyanouck )! Comme d'hab

Comme Namtok je suis interrogé par l'absence de NoCay... s'est-il retiré?

Bon va falloir que je songe à pas faire une Rocky... me retirer quand je serai au plus haut histoire de garder du prestige!

Je note également beaucoup de nouveaux entrants, dont certains font des entrées plutôt fracassantes!

Par contre si je peux me permettre il me semble qu'étant donné le nombre de (bons) joueurs en constante augmentation, peut être serait il plus représentatif de passer la limite de parties jouées à 20 non?

Pitié, non ! Laissez-moi être classé, tudieu !

Le problème, c'est que si le nombre de parties jouées est trop faible, l'indice n'a plus vraiment de valeur...

Etre à 60% de parties gagnées sur 10 ou 15 parties, ce n'est pas tout à fait la même chose que lorsqu'on en a disputé 89 comme Ntonio ^^

Je vais répondre globalement, ça sera plus simple

A propos de NoCay (et Gromrek), il ne s'est pas retiré mais comme une petite dizaine de joueurs, il n'est plus impliqué dans aucune partie. C'est donc pour moi un joueur inactif.
Comme le soulève Clopinette, avoir un bon score avec 15 parties jouées, c'est pas la même chose qu'avoir un bon score avec 90 parties. Néanmoins, on ne peut pas imposer une limite de 20 parties jouées car les petits nouveaux mettraient trop longtemps à rentrer dans l'IE (Schneizel ). Et puis être à un IE de 60 sur 15 parties, ça reste une belle perf!
Donc il a fallu trouver un petit compromis pour qu'un joueur entre dans l'IE:
* Une limite de 7 parties gagnées nécessaires;
* Une obligation d'être actif: impliqué dans des parties qui comptent pour nos stats (exit remplacements);
* Avoir un IE supérieur à 10 et être dans le top 50.

Sinon, Schneizel, il te manque bien 2 parties gagnées pour prétendre à une entrée dans l'IE, et oui c'est toutes versions confondues!

Coco, comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, les joueurs qui figurent dans l'IE sont tous des champions. Et précisons les choses: si tu n'étais pas dans l'IE lors des dernières MAJ, c'est parce que ton IE était sous la barre des 10. Maintenant t'es bien au dessus, alors lâche pas les efforts, ça paye!

C'est bôôô les stats!
Merci à vous pour le boulot!

Sinon je réalise que ça fait plein de champions que je n'ai pas encore croisé en parties. Peut être pourrions nous faire suivre la MAJ de l'Indice de quelques parties ? Une sorte de "Ender's Invitational" ? :]

Me manque une seule petite victoire pour être dans le classement

Denedis, tu lancerais pas une nouvelle partie, j'ai de la chance quand je joue avec toi ^^

Ahhh, c'est par chance que tu gagnes, ça explique tout !

Deneidis a écrit:Peut être pourrions nous faire suivre la MAJ de l'Indice de quelques parties ? Une sorte de "Ender's Invitational" ? :]

Cette partie existe (ou a existé en septembre en tout cas), c'est la partie "cacahuète", qui oppose les 6 premiers de l'indice Ender :

C'était là : https://tdf-online.forumactif.org/t1440-cacahuete-game-septembre-2014

Sans dévaloriser les victoires obtenues de cette manière, je serais curieux de savoir ce que donne ce classement sans les remplacements.
J'imagine que j'irais me faire voir avec le boulot que ça vous a demandé ! ^^ du bon boulot en tout cas ! Hésitez surtout pas à me solliciter au besoin pour les suivants.  

Et LouBew, accroche toi bien ! J'ai bien l'intention d'être le + titré avec les Stark en 2nde Édition dans les mois qui viennent, à défaut de pouvoir être le + titré tout court !!!

Chaos destructeur a écrit:Sans dévaloriser les victoires obtenues de cette manière, je serais curieux de savoir ce que donne ce classement sans les remplacements.
J'imagine que j'irais me faire voir avec le boulot que ça vous a demandé !!!!

En fait c'est assez simple il suffirait de rajouter le % de parties gagnées en remplaçant. Sans dire qu'il y a plus ou moins de mérite car cela dépend des cas et ce n'est pas vérifiable.

Si je le fais pour les 10 premiers

Ntonio 23%
Yube 20%
Aelflu 0%
Blue dragon zy 9%
Maekar33 25%
Clopinette 2,5%
Raistlin 18%
Chaos Destructeur 5,5%
Florentin 14 %
Albatar 12,5%

Dis-donc, y en a qui se font plaisir sur les remplacements !


P.S : J'espère avoir mon nom en entier dans le prochain classement d'Ender =)

Clopinette a écrit:Le problème, c'est que si le nombre de parties jouées est trop faible, l'indice n'a plus vraiment de valeur...
Etre à 60% de parties gagnées sur 10 ou 15 parties, ce n'est pas tout à fait la même chose que lorsqu'on en a disputé 89 comme Ntonio ^^

C'est vrai que statistiquement ce n'est pas la même chose, il faut juste connaitre le seuil du nombre de parties significatives d'un joueur pour avoir une tendance approximative.

C'est sur que j'ai du avoir pas mal de chance

Par contre je re-souligne toujours la même chose, cet indice n'est qu'une tendance, pas forcement réaliste, car le critères le plus important, a mon sens, est la qualité de la partie (le niveau des joueurs adverses). Et ce dernier n'est pas pris en compte.
A titre personnel, je suis loin d’être sur que mes positions de 1er du classement seraient conservées avec la prise en compte de ce critère.

De plus l'ajout des remplacements vient fausser le résultat car il n'est pas réaliste; Seules les victoires sont indiquées et il n'y pas de notion de situation de la famille au moment du remplacement. Sans vouloir jeter la pierre à Ntonio, sans les remplacements, serait il a ce niveau de victoire ?
Bon moi j'ai joué une fois avec lui, c'est quand même pas un joueur terrible terrible

Ces 2 éléments devraient plus vous préoccuper que le nombre de parties disputées qui pour être significatifs devrait être à la louche de 5 ou 6 parties par famille avec différentes options sur chaque type de partie pris en compte
Le plus judicieux serait, pour connaitre la valeur d'un joueur, de ne prendre en compte son indice qu'a partir du moment ou il se stabilise dans le temps ou donne une tendance claire. Cad le calculer a chaque période et ne le prendre en compte que quand sa variance est faible (avec de nouvelles parties jouées bien sur). Tu aurais ainsi une valeur significative que le joueur ai fait 5 parties sur la période ou 50.
Malgré tout, pour moi, un joueur qui arrive à jouer 50 parties et a gagner, est meilleur, car il peut gérer plus de parties en simultané (rien à voir avec les statistiques pour le coup). Moi ca fait longtemps que je n'arrive plus a me concentrer et être efficace sur plusieurs choses à la fois (la vieillerie mais surtout les gamins )

Ender a écrit:il n'est plus impliqué dans aucune partie. C'est donc pour moi un joueur inactif.

Je ne suis pas actif actuellement, mais j'ai fait des parties dans le derniers mois. La considération d'inactivité devrait être "pas de partie depuis le dernier indice"

Clopinette a écrit:Le problème, c'est que si le nombre de parties jouées est trop faible, l'indice n'a plus vraiment de valeur...

Etre à 60% de parties gagnées sur 10 ou 15 parties, ce n'est pas tout à fait la même chose que lorsqu'on en a disputé 89 comme Ntonio ^^

+1

dans le top 10 avec seulement 20 parties disputées en presque deux ans, ça sent un peu l'escroquerie cette arnaque ^^

Ben, j'ai disparu aussi, moi ?

J'avais noté une liste de personnes inactives selon le site, mais Ender à encore filtré ma liste apparemment
Je lui laisse le soin de répondre pour vous éclaircir sur ce point.

Bon sinon, l'indice ne peut pas être parfait, car il ne peut regrouper tous vos critères, ce serait vraiment trop complexe. Je pense qu'il faut le prendre comme un élément statistique essentiellement là pour notre plaisir, et pour montrer un peu qui on a en face de nous, même s'il n'est pas ultra réaliste.
Alors oui je vous comprend, moi aussi je me dis : tiens, j'ai fais seulement quatre parties en AFFC, toutes des défaites, et ça me plombe mes stats, alors que ce n'est pas vraiment représentatif d'intégrer cette version où j'ai seulement joué 4 parties alors qu'en seconde édition, j'en ai 40 à mon actif.

Je pense qu'il faut le prendre au "second degré".

C'est vrai que les remplacements faussent en quelque sorte les résultats. Ce sont des parties, mais qui ne comptent que si elles sont gagnées. Ca se comprend si on considère qu'une partie qu'on prend en route n'est pas totalement sous notre contrôle total, mais c'est vrai que ça pose un certain problème...
Pour la prochaine édition, je vais réfléchir à retirer les remplacement des résultats, mais ça risque de demander pas mal de boulot...


NoCay, oui je comprends que tu aies joué des parties depuis la dernière MAJ (c'est d'ailleurs pour ça que tu apparais toujours dans les "actifs" sur le site), mais je tenais à faire de l'Indice Ender une représentation des joueurs qui jouent, et surtout quand ils n'ont que peu de parties en cours. C'est discutable, je sais. Mais faire apparaitre des joueurs qui ne sont pas actifs à un moment T, ça n'a pour moi pas de sens.


Adrumar, mais non tu n'as pas disparu

cocoyanouck a écrit:J'avais noté une liste de personnes inactives selon le site, mais Ender à encore filtré ma liste apparemment

Oui, en effet

cocoyanouck a écrit:Bon sinon, l'indice ne peut pas être parfait, car il ne peut regrouper tous vos critères, ce serait vraiment trop complexe. Je pense qu'il faut le prendre comme un élément statistique essentiellement là pour notre plaisir, et pour montrer un peu qui on a en face de nous, même s'il n'est pas ultra réaliste.

cocoyanouck a écrit:Je pense qu'il faut le prendre au "second degré".

Oui!
C'est vrai qu'après chaque édition, on repart un peu dans les mêmes débats (cf. critère de niveau des joueurs). Ça fait 8 mois depuis la première édition les mecs, on passe à autre chose? Ça n'a pas la possibilité de changer pour l'instant sur ce point.

cocoyanouck a écrit:Alors oui je vous comprend, moi aussi je me dis : tiens, j'ai fais seulement quatre parties en AFFC, toutes des défaites, et ça me plombe mes stats, alors que ce n'est pas vraiment représentatif d'intégrer cette version où j'ai seulement joué 4 parties alors qu'en seconde édition, j'en ai 40 à mon actif.

En fait, ça n'est pas tout à fait vrai. Quatre défaites sur 4 parties jouées en AFFC ne peut pas plomber tes stats, pas plus que 4 parties perdues dans n'importe quelle variante.
C'est la beauté de l'Indice Ender, ça n'est pas une moyenne de statistiques! Ça va beaucoup plus loin, ça aura bien sur un impact négatif, mais pas de plombage Donc au final c'est tout autant représentatif d'ajouter cette version qu'une autre

J'avais balancé ces chiffres au hasard, mais je vois où tu veux en venir, je retire donc mon argument qui n'a donc pas de sens

Bonne nuit (surtout aux monégasques ... ).