Trone de Fer, Seconde Edition : All House cards Overhaul

Bonjour à tous,

Voilà, avec des amis, nous avons essayé d'imaginer des nouvelles cartes maisons pour la 2nd Edition Classique. Nous nous sommes inspirés d'idées trouvées sur le net et de nos multiples discussions sur le jeu. L'idée était de faire des mains de cartes très thématiques aux Maisons de Westeros et très différentes entre-elles. Après moult itérations, rectifications, peaufinages, remodelages et j'en passe, l'idée se concrétise vraiment. Nous sommes passé à l'impression pour la tester, la jouer, la rejouer, la re-rejouer et ... la partager avec d'autres fans tant qu'à faire. Et le meilleur endroit pour cela est certainement ici :

lien dropbox : https://www.dropbox.com/sh/axna61umtt60d02/AAD_4M6_XbF_Qx3j6kuo-9SPa?dl=0

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*** des corrections ont été apportées depuis ***

Maison Stark


[4] Eddard Stark       : 2 Symboles Epée
[3] Robb Stark          : Si vous êtes attaquant et victorieux, vous pouvez placer un de pion ordre de Défense ou Soutien disponible (et autorisé par Westeros*) dans la zone de combat.
[2] Roose Bolton       : Si c’est combat terrestre, vous pouvez sacrifier une troupe vous appartenant (navire excepté) et ajouter sa force à votre armée comme si elle participait.
[2] Greatjon             : 1  Symbole Epée
[1] Brynden Blackfish : Si vous perdez ce combat, cette carte gagne 1 symbole fortification et vous pouvez retraiter dans plusieurs territoires en divisant vos forces.
[1] RickardKarstark    : 1 Fortification
[0] Catelyn Stark      : Après le combat, si Robb est dans votre défausse, vous pouvez reprendre toute vos cartes en main.


Maison Lannister


[4] TywinLannister           : A la fin du combat, gagnez un pion de pouvoir pour chaque piste d'influence où votre adversaire vous devance. Si vous êtes victorieux, prenez 2 pions de pouvoir supplémentaires.
[3] Ser Jaime Lannister     : Si Tywin est dans votre défausse, gagnez un symbole Fortification. Si Cersei est  dans votre main,  gagnez 2 symboles Epée.
[2] Prince Joffrey            : Si la force armée de votre adversaire (sans soutien) est plus faible que la vôtre, cette carte gagne +1 en force, si elle est plus forte, elle subit un malus de -1 en force.
[2] Ser Greggor Cleagane : 3 Epées
[1] Littlefinger                : A la fin du combat, votre adversaire doit défausser jusqu’à 3 pions de pouvoir.
[1] CerseiLannister          : Si vous êtes défenseur, cette carte gagne un symbole Fortification. Si vous avez perdu ce combat et que la carte Jaime Lannister était dans votre défausse, vous pouvez la reprendre avec Cersei dans votre Main.. #Ajustement Si vous êtes défenseur, vous pouvez immédiatement reprendre Jaime Lannister en main. A la résolution du combat, si Jaime est dans votre défausse, gagnez un Symbole Fortification, sinon vous pouvez reprendre Cersei dans votre main.
[0] TyrionLannister         : Ignorez  le texte de la carte adverse ou bien copiez le. (Si copie : La résolution des effets s’effectue suivant l’ordre du Trône. Attention aux surprises   )


Maison Baratheon


[4] StannisBaratheon : Si Mélisandre est dans votre main, vous gagnez un symbole Epée. Sinon vous gagnez +1 en force de combat.
[3] Davos Seaworth  : Si vous êtes victorieux, vous pouvez défausser deux pions de pouvoir pour augmenter d’une position votre niveau de ravitaillement.
[2] Salladhor Saan    : Après le combat, détruisez un navire adverse ayant participé en soutien ou dans la zone de combat.
[2] Renly Baratheon  : 2 Symboles fortification + 1 Symbole Epée
[1] Mathos Seaworth : Chacun de vos navires en soutien apporte +2 à votre force de combat au lieu de +1.
[1] Selyse Baratheon : Vous pouvez immédiatement défausser une carte Maison de votre main à l’exception de Stannis. Sa force imprimée s’ajoute à celle de cette carte. Si vous faites ainsi, reprenez en main Shireen Baratheon depuis votre défausse (si possible).
[0] Melisandre          : Après le combat, vous pouvez défausser une carte de la main de votre adversaire.

// Regle speciale : Le joueur Baratheon commence avec Shireen dans sa pile de défausse.
[1] Shireen Baratheon (8ieme carte) : Si vous êtes attaquant et que vous perdez ce combat, vos troupes attaquantes sont automatiquement détruites.
                                                   Si vous êtes défenseur, cette carte gagne un symbole Fortification. (Spécial : lorsque vous refaites votre main Shireen reste dans votre pile de défausse.)


Maison Greyjoy


[4] EuronCrow'sEye   : Si vous êtes attaquant et victorieux, raidez depuis la zone conquise tous les ordres de consolidation ou de soutien d’une Maison ayant participé au combat.
[3] Victarion Greyjoy : Choisissez une zone maritime où vos navires participent à ce combat (soutien compris), puis doublez leur force.
[2] Theon Greyjoy    : Si vous êtes attaquant dans une zone contenant un château ou une forteresse, cette carte gagne +1 en force et un symbole Epée. Si vous défendez une telle zone, subissez un malus de -1 en force.
[2] Balon Greyjoy     : Réduisez la force de la carte de votre adversaire d’autant de point que d’étoiles qu’il possède d’après la piste de la Cour du Roi.
[1] Asha Greyjoy      : Si vous êtes attaquant, vous pouvez empêcher le soutien de tout les combattants.
[1] Dagmar Cleftjaw : 1 Epée + 1 Fortification
[0] Aeron Damphair  : Après le combat, vous pouvez renvoyer la carte de l’adversaire dans sa main. Si vous faites ainsi, gagnez un pion de pouvoir. (changement)


Maison Tyrell


[4] Mace Tyrell      : 1 Epée + 1 Fortification
[3] Ser Loras Tyrell : Si vous gagnez ce combat, vous pouvez effectuer une marche depuis n’importe lequel de vos territoire sans déclencher de combat.
[2] Randyl Tarly      : 2 Epées
[2] Ser Garlan        : 1 Epée
[1] Brienne de Torth : Si vous êtes défenseur, cette carte gagne autant de symbole fortification que la force imprimée de la carte Maison adverse.
[1] Margaery Tyrell  : Vous pouvez immédiatement échanger unde vos  pions ordre dans la zone de combat ou dans un territoire adjacent avec un pion Défense, Soutien ou Consolidation disponible (et autorisé par Westeros*).
[0] Reine des Épines : Vous pouvez immédiatement recruter à HautJardin au prix d'un pion de pouvoir Tyrell. Si cette forteresse n'est plus sous votre contrôle, exécutez cette capacité dans une forteresse adjacente à la zone de combat.


Maison Martell


[4] The Red Viper : 1 Crâne + 1 Epée
[3] GeroldDayne   : 2 Epées
[2] Obara Sand    : 1 Epée
[2] Ellaria Sand    : Après le combat, choisissez une troupe adverse ayant participée au combat qui n'a pas retraité et couchez la. Cette dernière est désormais défaite et subit la pénalité de retraite
[1] NymeriaSand  : 1 Fortification
[1] ArianneMartell : Si vous êtes défenseur et que vous perdez ce combat, vos troupes (tours de siège exceptées)  échappent à la déroute sans subir de pénalité de retraite ni les symboles effectifs de la carte adverse.
[0] DoranMartell   : Réduisez immédiatement la position de votre adversaire sur une piste d’influence de votre choix  d’autant que sa position sur la Piste de Victoire.
Variante envisagée
[0] DoranMartell   : Sur l'une des pistes d'influence de votre choix, réduisez immédiatement la position de votre adversaire en le replaçant sur celle que vous occupez. Si c'est impossible, cette carte n'a pas d'effet.

* autorisé par Westeros : C'est à dire en accord avec la Cour du Roi et les restrictions des Cartes Westeros ( Tissu de Mensonges, Tempête d'Epées, etc ...)


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Après tant de lecture, je suis persuadé que vous avez plein de choses à redire quant à l'équilibrage, le style, les fautes d'orthographe etc... libre à vous de faire ce que vous voulez avec cette base (excepté d'en faire commerce, est-il utile de le préciser).
Sachez simplement que nous avons fait cela pour le pur plaisir de jouer avec des cartes d'abord différentes, puis plus puissantes et plus intéressantes pour certaines d’entre-elles (oui j'ose). Un autre objectif que nous avions était aussi d'éviter des capacités du type Balon ou Arianne qui peuvent être trop brutales en certaine circonstance. Puis, on a aussi essayé de bosser sur les illustrations pour notre petit confort.


Cela étant dit, toutes les remarques sont les bienvenues. N'hésitez surtout pas à être dur, sévère et franc, ce post est aussi fait pour que cette variante devienne la meilleure possible. Je me ferai un plaisir de répondre à toutes les interrogations et points de règle qui vous passent par la tête.

Dernière chose : Si certains sont tentés d'essayer d’emblée, je vous donnerai un lien Dropbox contenant tous les fichiers imprimables + des astuces de redimensionnement d'image et de découpage.

Ont participé à élaboration de cette variante :
- Deneidis
- WilliamK
- Blackwell


Salutation,
Et, en espérant vous donner envie,
Blackwell

sources ( illustrations + inspiration) : https://boardgamegeek.com/image/2076672/schminky

Salut,

ça se joue sur le plateau de la 2eme édition (classique) ?
non parce que comme ça s'appelle Tempête de Lames, j'avais le doute...

Beau boulot en tout cas.

Salut,

Oui pour la précision, ça se joue en effet sur la 2nd Edition Classique.

Le nom c'était juste pour lui donner un nom :p. En fait, je ne savais pas qu'il y a avait déjà une variante qui s'appelait déjà comme ça. Du coup, il faudra peut être que je pense à en changer

ça en jette un max !


Par contre je trouve que les Grevjoy et les Baratheon se font un peu arnaquer sur le nombre d'épées ^^

Beau boulot, les parties doivent être tendues vu les effets plutôt violents et dévastateurs!

Vous avez réussi à obtenir un bon équilibre sur plusieurs parties?

En fait, les effets les plus dévastateurs comme Euron ne sont pas si évident à placer. Et puis, à la programmation, les joueurs tentent naturellement de se prémunir contre eux.
Comme Cersei ou Greggor du jeu classique, finalement combien de fois sont ils vraiment efficaces dans une partie ?

Oui pour l'instant on joue avec notre version et l'équilibre est satisfaisant. On a pas encore suffisamment jouer pour vraiment faire un statut pertinent. Mais jusque la nous n'avons pas trouvé de grosses coquilles.

Pour les Epées, certes Baratheon et Greyjoy en sont plus dépourvus, mais en contrepartie ils ont des cartes dont la force de combat est sérieusement augmentée. Les Epées, c'est bien, encore faut il gagner ses combats, sinon c'est inutile . Alors qu'un Balon ou un Mathos, que tu perdes ou que tu gagnes le bonus est acquis.

Bonjour,

En préambule, félicitations pour ce joli travail plein d'idées originales. Il y a beaucoup plus de textes que de symboles comme pour toutes les versions amateures, mais un certain nombre de textes compensent cela.
A présent, je vais me permettre quelques remarques sur la formulation de certaines cartes, dans l'espoir de vous permettre de les améliorer encore. Notez déjà qu'il n'y a rien à dire concernant l'orthographe !  

Tywin : "[...] Si vous êtes victorieux, prenez en plus deux pions de pouvoir supplémentaire."
"En plus" et "supplémentaire" sont redondants ; et le second étant un adjectif, il s'accorde avec "pions."

Joffrey : L'effet de Joffrey n'est pas très clair. Je comprends qu'il n'implique pas les troupes en soutien mais on peut se demander s'il prend en compte les bonus/malus de marche, ou les bonus de défense en la zone de combat. De plus, la formulation "si x < y alors +1 ; sinon -1" laisse entendre que "si x = y alors -1" ce qui vous oblige à préciser entre parenthèses que non. Une formulation de type "si x < y alors +1 ; si x > y alors -1" serait peut-être plus concise puisque l'égalité serait directement exclue de la formule, non ??

Tyrion : "Ingorez le texte inscrit sur la carte de votre adversire OU copiez le."
"Ignorez" plutôt que "Ingorez" et "adversaire" plutôt que "adversire." De plus, en logique "OU" a pour sens soit l'un, soit l'autre, soit les deux. Si le sens recherché est soit l'un soit l'autre, "OU BIEN" serait préférable.

Stannis : "Si Mélisandre est toujours dans votre main, [...]"
Le "toujours" est superflu et pourrait faire penser à des esprits retors que cela ne s'applique plus lorsque Mel est utilisée puis revient en main. Je chipote grave mais ce genre de choses arrive malheureusement...

Salladhor Saan : "Après le combat, détruisez un navire adverse ayant participé à la bataille (obligatoire)."
Le "obligatoire" est superflu à partir du moment où vous écrivez "vous pouvez [...]" sur certaines cartes et pas sur d'autres. En l'occurrence ce n'est pas le cas donc c'est forcément obligatoire. Quant à l'effet de la carte en lui-même, implique-t-il les navires adverses en soutien ? Cela ne me paraît pas tout à fait clair...

Selyse : "[...] Si vous faites ainsi, reprenez en main Shireen Baratheon de votre défausse (si possible)."
En quelle occasion ne serait-ce pas possible, hormis quand Shireen est déjà en main (auquel cas, précision inutile) ?

Shireen : Vous avez eu là une idée originale mais bien complexe. Concernant son premier effet, le "sinon" porte là aussi à confusion : je suppose qu'il s'applique lorsque le joueur n'est pas attaquant mais comme il y a une double condition, il n'est pas clair que ce "sinon" ne s'applique qu'à la première condition requise pour l'effet. Concernant son second effet, je suppose là aussi que cela concerne la récupération de sa main suite à l'utilisation de sa dernière carte ; auquel cas Shireen serait toujours celle qui reste dans la défausse, c'est bien ça ?

Crow's Eye : Je suppose qu'il ne raide que les soutiens et consolidations adjacentes à la zone de bataille ??

Victarion : Je ne suis pas sûr de comprendre, il s'agit de doubler la force de combat apportée par les navires de la zone de combat ou d'une des zones en soutien, c'est bien ça ? Une reformulation pourrait clarifier ça...

Balon : "Réduisez [...] par le nombre [...]"
Super idée pour l'effet de Balon ! En revanche, si on "multiplie / divise par", on dit qu'on "réduit de"

Theon : "Si vous attaquez un zone [...]"
"Une" plutôt que "un"  

Concernant les illustrations : un guerrier en armure Greyjoy avec deux yeux (!) et une hache, cela m'évoque plus Victarion qu'Euron ; et toujours chez les Greyjoy, l'illustration d'Asha dépeint en réalité Nymeria Martell.

Je crois que c'est tout... pour l'instant. En ce qui concerne l'équilibrage, il est difficile d'en juger sans jouer, rejouer & rejouer encore, donc j'attendrai les retours à ce sujet.


Graograman

Pour Roose Bolton : il manque un "c" à excepté.

merci pour ce partage,
j'en ai déjà un peu discuté avec deneidis... il y a de très bons effets sur certaines cartes...
des effets que j'aurais bien repris dans ma version

Merci pour vos retours, ils sont très appréciés. Que ce soit sur la formulation, sur les effets ou sur les équilibres.

Comme l'expliquait Blackwell au début, si des idées vous plaisent, servez vous, allez y. Ne faites pas de commerce, faites vous plaisir.

Blackwell, on a une license GPL en fait ?

Exactement !

Pour être précis (ce qui fera plaisir à Graograman) vous êtes libre de :
0. Jouer avec cette version tant que vous voulez.
1. la modifier et/ou adapter pour votre plaisir.
2. la distribuer et la faire partager à qui bon vous semble.

3. Si modification il y a, vous seriez bien aimable de la faire partager.

Je reviendrai sur les interrogations et remarques de Graograman dans mon prochain post ( ce qui ne serait tarder ).

Merci pour vos retours rapides et précis!
J'ajouterais, pour l'équilibrage, que l'on a ajouté un navire Stark dans le port de Winterfell sur le setup du début (après moultes controverses...). Ce point reste cependant fortement questionné...
Et les cartes les plus puissantes ne sont pas nécessairement celles auquelles on pense en premier (exemple, chez Greyjoy, la plus dévastatrice n'est pas Euron )

Joli travail, je salue l'effort de diversité, vous avez dû tâtonner pas mal pour en arriver là.

[3] Victarion Greyjoy : Doublez la force de vos navires dans une (et une seule) zone maritime de votre choix.

Admettons que Greyjoy attaque en baie des glaces, si je comprends bien, il peut choisir
- doubler la force de ses navires attaquant cette zone, ou bien
- doubler la force de ses navires dans n'importe quelle autre zone (par exemple, ceux qui restent éventuellement derrière en mer du coucher de soleil) ?

Ce bonus dure combien de temps ?

Ou bien, est-ce que cette carte est prévue pour, par exemple, doubler la force d'une flotte qui se trouverait soit en attaque soit en soutien ?

Ou bien je fais fausse route et c'est totalement autre chose ?

Ouai ! merci bien pour tout ces retours, mention toute particulière à Graograman et sa verbeuse intervention.
Les fautes de frappes seront corrigées, vous avez le coup d'oeil ! Je ferai les modifs sur le post d'origine afin de ne pas avoir 15 versions.

Si je reviens aux différents points soulevés par Graograman, quelques explications s'imposent :

- Tywin : Ok, 100% d'accord.
- Stannis : Ok. Soit.

- Salladhor Saan : le "obligatoire" était pour enfoncer le clou afin d'éviter le moindre doute. Après, il n'est pas essentiel c'est vrai.
Par "navires ayant participés au combat", il faut comprendre tous les navires impliqués, soutien compris donc. Nous avons utilisé cet element de langage plusieurs fois pensant qu'il était limpide ^^. Je l'ajouterai dans notre FAQ (oui nous en avons fait une) ou alors il faut trouver une autre formule.

- Selyse : Ah ! Piégé ! Je taquine, ca ne saute pas au yeux. En fait le "(si possible)" est pour le cas où Tyrion tomberait face à Selyse.
Auquel cas, non seulement il pourrait cycler Tywin mais en plus il n'aurait pas à reprendre Shireen. Tyrion wins en quelque sorte .

- Shireen : C'est vrai c'est un peu pas trop clair comme qui dirait. Je modifierai cela. Au delà de cet aspect, vous devez vous dire mais pourquoi diable une 8ieme carte, qui reste dans la défausse en plus... c'est très bizarre. Et vous n'auriez pas tout à fait tort. En fait Selyse est très puissante (si si je vous assure quand on y pense un peu, elle est balèze). Du coup, il fallait un "contre-coup" à l'utilisation de sa capacité ; d'où notre idée. Et puis, les Baratheons ne sont-ils pas monté sur le Trone de Fer ? Alors, vous voyez bien que tout est possible avec cette famille .

- Euron : Oui tout à fait. Par "raidez" on entend deux choses : 1. c'est obligaroire ; 2. le terme est à prendre au sens définit dans les règles officielles. J'ajouterai peut être quelque chose pour que ca plus clair.

- Victarion : Il s'agit de doubler la force des navires participants au combat dans une zone au choix. Par participant, on entend toutes troupes impliqués dans la bataille, soutien compris donc.
Il est vrai que ce n'est pas précisé parce que je croyais que c'était implicite. Apparemment non.
Et non, on ne garde JAMAIS ses bonus après les combats. Une fois le combat résolu, tout reviens à la "normal"  si je puis dire.

CoffeeMonster a écrit:Joli travail, je salue l'effort de diversité, vous avez dû tâtonner pas mal pour en arriver là.

Tu n'imagines pas !

Graograman a écrit: Super idée pour l'effet de Balon ! En revanche, si on "multiplie / divise par", on dit qu'on "réduit de"

Merci. J'avoue que nous sommes assez fier de notre Balon. For the record, c'est notre WilliamK qui a eu l'idée (et je le jalouse depuis pour cela). Par contre, pour moi il est très clair comme il est .

- Theon : Bien vu ! merci !

Graograman a écrit:Concernant les illustrations : un guerrier en armure Greyjoy avec deux yeux (!) et une hache, cela m'évoque plus Victarion qu'Euron ; et toujours chez les Greyjoy, l'illustration d'Asha dépeint en réalité Nymeria Martell.Graograman

Oui tu as raison sur un point pour Euron, il a ses deux yeux. Mais à part cela, je trouve que le dessin dépeint bien l'esprit du personnage. Je ne sais pas si vous avez lu les bouquins, Euron n'est pas vraiment un petit pirate de Taverne. Victarion possède certes une hache, mais il a des cheveux gris avec une longue barbe du même teint, c'est clairement pas l'illustration  
Pour Asha, l'illustration évoque t elle vraiment une Aspic des sables ? Pour moi, les navires, les embruns et les couleurs sombres m'évoquait la Maison Greyjoy. Et tant pis si à l’origine, le dessinateur avait voulu représenter quelqu'un d'autre, je la garde.

J'espère avoir éclairer votre lanterne sur ces premières remarques.
Ai-je répondu à toutes vos interrogations ?
N'hésitez pas à en ajouter un million d'autres !

Blackwell

Blackwell a écrit:
- Salladhor Saan : le "obligatoire" était pour enfoncer le clou afin d'éviter le moindre doute. Après, il n'est pas essentiel c'est vrai.
Par "navires ayant participés au combat", il faut comprendre tous les navires impliqués, soutien compris donc. Nous avons utilisé cet element de langage plusieurs fois pensant qu'il était limpide ^^. Je l'ajouterai dans notre FAQ (oui nous en avons fait une) ou alors il faut trouver une autre formule.

Je suis tout à fait d'accord pour l'élément de langage (hérité des règles du jeu ?). Mais comme je n'étais pas certain que ce soit le cas, j'ai préféré faire la demande au cas où.

Blackwell a écrit:
- Selyse : Ah ! Piégé ! Je taquine, ca ne saute pas au yeux. En fait le "(si possible)" est pour le cas où Tyrion tomberait face à Selyse.
Auquel cas, non seulement il pourrait cycler Tywin mais en plus il n'aurait pas à reprendre Shireen. Tyrion wins en quelque sorte .

Bien vu, je n'y avais pas pensé. Mais comme il s'agit d'un cas très particulier, je me demande si la précision à sa place sur la carte en elle-même ou plutôt au sein de votre FAQ. En fait je me demande si c'est nécessaire de préciser : la texte dit "votre défausse" ; hors Shireen ne saurait se trouver dans la pile de défausse du Lannister, si ?

Rien à rajouter pour le reste des textes, si ce n'est peut-être pour Victarion, qui bénéficierait d'une formulation plus proche de celle de Mathos. Car si j'ai bien compris, ce sont deux effets similaires, si ce n'est que l'un s'applique à tous "vos navires en soutien" quand l'autre ne s'applique qu'à ceux d'une mer spécifique, que ce soit la zone de combat ou une source de soutien. Cela aiderait la compréhension d'harmoniser les formulations, tout comme vous l'avez fait pour la notion de participant, tu ne crois pas ?

Blackwell a écrit:
Oui tu as raison sur un point pour Euron, il a ses deux yeux. Mais à part cela, je trouve que le dessin dépeint bien l'esprit du personnage. Je ne sais pas si vous avez lu les bouquins, Euron n'est pas vraiment un petit pirate de Taverne. Victarion possède certes une hache, mais il a des cheveux gris avec une longue barbe du même teint, c'est clairement pas l'illustration  
Pour Asha, l'illustration évoque t elle vraiment une Aspic des sables ? Pour moi, les navires, les embruns et les couleurs sombres m'évoquait la Maison Greyjoy. Et tant pis si à l’origine, le dessinateur avait voulu représenter quelqu'un d'autre, je la garde.

Certes, mais la caractéristique principale d'Euron c'est son "oeil de choucas" - l'autre étant dissimulé par un bandeau sans qu'on sache s'il est réellement borgne. Il a aussi une barbe d'ailleurs, et des cheveux noirs. Honnêtement rien ne colle là, si ce n'est l'armoirie Greyjoy... Quant à Asha, l'illustration ne renvoie pas à Nymeria Sand, mais à http://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Nymeria_Martell ! Cette illustration est tirée de The World of Ice and Fire et renvoie aux Dix Mille Navires fuyant la Rhoyne et les Valyriens sous l'égide de Nymeria pour finalement échouer en Dorne, à Lanchélion, et se lier à la Maison Martell - lui permettant à terme d'unifier Dorne en une principauté régie par les descendants de Mors Martell et de son épouse la princesse Nymeria.
Enfin, ce n'est pas Asha mais il n'y a pas d'armoirie (le bouclier-tortue est typiquement rhoynais mais peu importe) et on a vu bien pire comme illustration donc fais-toi plaisir !

On peut ajouter aussi que Selyse a une jolie moustache dans les bouquins.

A quand un deck Lannister avec le grand mestre Pyrcelle ? ( il est totalement dévoué à la famille Lannister alors que Littlefinger est plus un électron libre )

Le fait d'avoir viré Aeroh et sa fortification va plaire à beaucoup de monde

Le mestre Pyrcelle, on n'y avait même pas pensé tiens ! C'est sur qu'en terme de dévotion ... on fait pas mieux dans tout Kings Landing.

Le choix de Littlefinger vient de l'amour inconditionnel que porte notre Deneidis à ce personnage.

bouba a écrit:Le fait d'avoir viré Aeroh et sa fortification va plaire à beaucoup de monde

Ne plus avoir un Balon qui reduit systématiquement la force de sa carte à 0 est aussi délicieux

Beau travail !
Vu que chaque bouquin à sa variante, celle ci pourrait s'appeler Clash of kings, avec quelques réajustement à prévoir : Ned Stark sur une pique, Brienne chez tonton Tyrell (ah ben c'est fait), Littlefinger pourrait se retrouver chez les Tyrell également (à la place de garlan par exemple.

Pycelle chez lannister : of course...


Les decks lannister et greyjoy sont très intéressants (j'ai l'impression qu'une bonne partie du taf c'est fait sur ce duo).
Les visuels sont bons, même si j'ai tiqué également sur Euron et Victarion

Il est vrai que comparé à Pycelle ou Kevan, Lord Baelish n'est pas un modèle de fiabilité parmi les atouts de la Maison Lannister... Mais on pourrait dire de même de Gerold Dayne pour la Maison Martell ou encore de certain banneret de la Maison Stark que ne je ne nommerai pas. Disons que ça tombe dans le domaine de la réécriture à l'instar d'un Lord Stark échappé des geoles de Port-Réal pour diriger l'ost du Nord ou d'un Renly rallié à son frère...

Il est plus difficile de justfier la présence de la "Pucelle de Torth" au sein de la Maison Tyrell - La Vesprée étant vassale d'Accalmie et le coeur de Brienne vassal du galant Renly - si ce dernier ne les a pas rejoint. Cela dit, les decks officiels ne sont pas avares en réinterprétations non plus, alors pourquoi pas...

Blackwell a écrit:Le choix de Littlefinger vient de l'amour inconditionnel que porte notre Deneidis à ce personnage.

Et vu le deck Barathéon, devinerez vous le chouchou de ce bon Blackwell ?

maekar33 a écrit:Beau travail !
Vu que chaque bouquin à sa variante, celle ci pourrait s'appeler Clash of kings, avec quelques réajustement à prévoir : Ned Stark sur une pique, Brienne chez tonton Tyrell (ah ben c'est fait), Littlefinger pourrait se retrouver chez les Tyrell également (à la place de garlan par exemple.

oui d'ailleurs pourquoi brienne se trouve chez tyrell mais pas renly du coup..

maekar33 a écrit:Beau travail !
[...]
Les decks lannister et greyjoy sont très intéressants (j'ai l'impression qu'une bonne partie du taf c'est fait sur ce duo).

Merci  !
C'est vrai que la main Lannister détonne par rapport à l'originale, mais je puis t'assurer que l'équilibrage Martell - Baratheon - Stark nous a pris pas mal de temps.

Le but de notre variante n'était pas de révolutionner toutes les cartes maison. D'ailleurs, je pense que l'esprit du jeu d'origine est toujours bien présent dans cette variante. Nous voulions dans un premier temps faire évoluer celles qui nous posaient problème pour diverses raisons. Typiquement Robb Stark par exemple, car trop pâlichon, peu flamboyant ou Mélisandre qui n'apporte rien. Bref essayer de rendre toutes les cartes intéressantes, qu'elles soient fortes ou faibles.
Chez Tyrell, Loras (Si victorieux, effectuez une marche sans déclencher de compat) qui peut sembler très similaire est en fait un vrai changement. Car très imprévisible ! Deneidis me parlait hier d'un post dédié à décrire des scénarios issues de notre propre expérience avec ces cartes (nous avons une partie en cours ). Bref, certaines cartes cachent bien leur jeu.


Pour le choix de Brienne, j'avoue, je n'ai pas d'excuses. En fait, c'est un personnage que tout le monde connait et j'avais une illustration déjà faite. Puis je ne savais pas qui trop mettre :p.
On a choisi la facilité sur ce coup
Littlefinger chez Lannister me gène moins.

Ah ! Si vous avez des idées pour nommer correctement cette Variante, puisque A Storm of Swords est déjà pris (à mon grand malheur), n'hésitez surtout pas à en balancer un paquet. Nous cherchons toujours ....

Brienne chez Tyrell c'est très "A Clash Of Kings" ... Voilà pour le titre

Littlefinger côté Lannister c'est pas incohérent... mais ce priver de Pycelle c'est dommage.

Renly côté Tyrell si on suit la logique ACOK oui, mais ça fait une famille Tyrell "très recomposée" : Brienne , Littlefinger (j'insiste ), Renly...

PS: pour le coup, Tywin chie beaucoup d'or

Blackwell a écrit:Le mestre Pyrcelle, on n'y avait même pas pensé tiens ! C'est sur qu'en terme de dévotion ... on fait pas mieux dans tout Kings Landing.
Le choix de Littlefinger vient de l'amour inconditionnel que porte notre Deneidis à ce personnage.

Bon après c'est clair qu'il y a masse de choix de personnages pour le deck Lannister

Blackwell a écrit:

bouba a écrit:Le fait d'avoir viré Aeroh et sa fortification va plaire à beaucoup de monde

Ne plus avoir un Balon qui reduit systématiquement la force de sa carte à 0 est aussi délicieux

Haha, les starks et les lannisters ne vont pas s'en plaindre c'est sûr.

Pour les Martells, t'as encore moins envie de les attaquer par rapport à l'édition précédente ^^

TROP CLASSE!
Etant tres interressé par tout ce qui est variante et autre, aurais tu un petit lien dropbox histoire d'avoir ces cartes en meilleure qualité? Voire meme des fichiers psd ....
En tout cas c'est beau et ca me plait!!!