Timing de la carte "L'Hiver Vient"

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Timing de la carte "L'Hiver Vient"

Message par Kalthen le Mar 17 Nov 2015, 13:23

Bonjour à tous,

Après avoir constaté le fonctionnement de la carte "L'Hiver Vient" sur le site et relu la Règle, je me pose une question sur le timing appliqué ici (je ne parle pas du fait que la carte soit remélangée avec le paquet ou quoi, mais bien du timing de résolution de la carte). J'ai un peu cherché sur ce forum et je n'ai pas trouvé de discussion où ça avait déjà été évoqué, alors j'ouvre le débat.

La Règle stipule que lors de la phase Westeros :
1-On avance le marqueur de tour.
2-On révèle la première carte Westeros de chacun des trois paquets.
3-On avance le marqueur des Sauvageons.
4-On résout les cartes I, puis II, puis III.

Interprétation #1
Logiquement, la carte "L'Hiver Vient" devrait être résolue uniquement quand on arrive à l'étape 4 (résoudre) du paquet en question, et à ce moment là seulement on devrait mélanger tout le paquet et piocher une nouvelle carte à résoudre. Cela signifierait que si c'est le paquet Westeros II qui doit être mélangé, on ignorerait quelle sera la nouvelle carte lors de la phase Westeros I. Ca peut changer la manière d'effectuer son recrutement par exemple.

Interprétation #2
La carte "L'Hiver Vient" comprend la mention immédiatement, alors l'interprétation utilisée sur le site peut paraître la bonne : remélanger immédiatement avant d'avancer les Sauvageons et de résoudre les cartes I, II, III.


Puisque les deux interprétations se défendent, j'ai donc cherché une réponse officielle de la part de l'éditeur du jeu Fantasy Flight Games, et la voici (traduite de l'anglais) :
Fantasy Flight Games a écrit:"La nouvelle carte est tirée lorsque la carte "L'Hiver Vient" est résolue, pas lorsqu'elle est révélée."
Cf. ce forum anglophone où des questions/réponses officielles de FFG sont recensées :
- https://www.boardgamegeek.com/thread/883045/winter-coming-and-wildling-threat
- https://www.boardgamegeek.com/thread/752416/official-responses-ffg

La bonne interprétation semble donc être la #1 contrairement au codage mis en place sur le site.
Il me semble que c'est aussi ce que nous avions fait les quelques fois où j'ai joué autour d'une table.


Reste du coup la question de l'avancée ou non des Sauvageons si la nouvelle carte tirée comprend un symbole, car ils ont déjà été avancés avant... FFG a édité une "Reference Sheet" avec les règles de la 2nde Edition (cf. le dernier post du premier lien ci-dessus), qui répond à cette question : on tient aussi compte de ces éventuels symboles.
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Re: Timing de la carte "L'Hiver Vient"

Message par Ronflex le Mar 17 Nov 2015, 14:05

Je suis d'accord avec ton interprétation, même si les cas où ça se présente sont quand même assez rare.
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Re: Timing de la carte "L'Hiver Vient"

Message par Raistlin le Mar 17 Nov 2015, 14:47

Salut,

Effectivement tu as soulevé un loup.
J'en ai d'ailleurs vu passé 1 ou 2 autres dans ce genre qui ont été officialisés sur le tard par FFG sur bgg (et même pas dans la FAQ officielle,... les feignasses!) et souvent en privilégiant l'interprétation contraire à ce qui se faisait sur la 1ere édition dans le même cas de figure.

Concrètement, c'est vrai que la seule situation où cela change réellement quelque chose c'est quand on tire L'hiver Vient en Westeros II (car il n'en existe pas dans le paquet Westeros III).
Et dans ce cas là, ce que j'ai programmé fait qu'on connait la carte Westeros II qui remplace L'Hiver Vient au moment où on est en train de résoudre la carte du paquet Westeros I (et le programme tient compte du symbole Sauvageons qui pourra éventuellement apparaitre sur la nouvelle carte Westeros II piochée).

Bon maintenant cela étant dit, je préfère le dire franchement : je n'aurais pas le courage de modifier le code.
Et ce d'autant plus que ça augmente un petit peu la part de hasard puisque dans cette situation (décrite plus haut) on résout la 1ere carte sans connaitre la 2eme. Dans l'esprit, je vois même pas l’intérêt de cette modif des règles?
ça restera donc tel quel, même si ça diffère de la version officielle. Neutral


Dernière édition par Raistlin le Mer 18 Nov 2015, 13:08, édité 1 fois

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Re: Timing de la carte "L'Hiver Vient"

Message par Kalthen le Mer 18 Nov 2015, 10:43

Merci pour la réponse Raistlin !

J'imagine bien que ça demanderait du boulot pour finalement un point de détail, donc je comprends tout à fait. Il n'y avait pas d'autre but à mon message de m'assurer que la version officielle que j'ai cru lire était bien juste, notamment pour les parties plateau à venir, et éventuellement soulever un point qui t'aurait échappé... mais visiblement non. Smile

Je crois aussi avoir vu quelques autres trucs comme ça qui divergent un peu en fouillant les règles lors de ma dernière partie Lannister, même si là tout de suite j'ai oublié. Ca devait relever du détail aussi (j'espère). ^^
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